อุปกรณ์ทำขนม Tortilla Chef 118000 Princess

[Lenochka]

Lenochkaขอบคุณที่พูด ฉันไม่ได้รับข้อความดังนั้น "ฉันกำลังคุยกับตัวเอง"

VESki และ Tristar

จนถึง 8 ที่นั่ง แต่เขาไปอีก 4 ตำแหน่ง

โอ้เกิดอะไรขึ้นอืม ... อย่ายั่วยวนที่นี่ฉันไปรอบ ๆ พวกเขาแล้วฉันจะทำให้กระแสน้ำสงบลงฉันจะปลอบตัวเองถ้าคุณเข้าใจว่าพวกเขาไม่มีประโยชน์ (มาเดเลน่ากับ a churosnitsa และเครื่องทำวาฟเฟิลไม่ได้ใช้งาน) จากนั้นก็ออกมาอีกครั้ง

[Svetochka]

Svetochka,

ฉันยังมี 8, 4 Vesochki และ Tristar 2 และทำงานมานานแล้ว 5 ปีแล้ว. เหมาะสำหรับมัฟฟินและบราวนี่ โดยเฉพาะอย่างยิ่งความช่วยเหลือเมื่อมีแขกและช่วงวันหยุด บางครั้งมีการหยุดทำงาน แต่พวกเขาไม่เข้ามุมไกล ฉันไม่ได้เกลี้ยกล่อมเพียงแค่มองใกล้ ๆ ในบางมาตรการคุณสามารถปิดกั้นด้วย samushnitsa

[สเวตลานา 777]

สเวตลานา 777, ไม่ต้องการ
ตัวเองต้องดิ้นรนกับการติดอุปกรณ์ หลังจากซื้อใหม่ทุกครั้งฉันบอกตัวเองว่ามีทุกสิ่งที่คุณต้องการแล้ว ฉันจะไม่ซื้ออย่างอื่น

หลังจากซื้อใหม่ทุกครั้งฉันบอกตัวเองว่ามีทุกสิ่งที่คุณต้องการแล้ว ฉันจะไม่ซื้ออย่างอื่น

: girl_haha: เหมือนเดิม ...

[Sveta]

ฉันโน้มน้าวตัวเองเข้าใจไหมว่ามันไม่จำเป็น

Svetaคุณเขียนคำผิดแปลก ๆ ไม่จำเป็น ... มันจะถูกต้อง ความต้องการ!

ถูกต้องจะเป็นความจำเป็น!

ไม่ใช่รูปที่เขียนทุกอย่างถูกต้อง .... คุณเข้าใจหรือไม่ว่าผู้ยั่วยวนหลักมาที่นี่ ... ไม่ใช่นรก และพวกเขากับฉัน

nada พวกเขาเป็นของฉัน

ดี ... ดู ... kayATSa แล้วคุณจะ

[อิลมิร่า]

อิลมิร่า, สเวตลานาเนื่องจากเราย้ายออกจากหัวข้อแล้วบอกฉันว่า

ฉันต้องการเครื่องบดเครื่องเทศที่ใช้พลังงานจากแบตเตอรี่หรือไม่หากมีคู่มือ? Temka รู้สึกหดหู่ใจมาก ฉันชอบมันลองดูสิ! และคุณมีอะไร? พลีอิซ!

[หงส์ - นกนางนวล]

หงส์ - นกนางนวล, Irinaครั้งหนึ่งฉันต้องการจริงๆแล้ว ... ก็เย็นลง

ฉันเบื่อที่จะซื้อแบตเตอรี่ในรีโมทคอนโทรลที่เป็นไปได้ทั้งหมดแล้วก็มี ... โรงสี หมุนมือของคุณ 3-4 ครั้ง - ฉันจะไม่ทำงานหนักเกินไป

[Irina]

Irinaลิงก์ของฉันไม่เปิดขึ้น แต่ฉันเข้าร่วมความคิดเห็นของ Ilmira แม้ว่าในฐานะเจ้าของโรงสีที่ซื้อจากชาวเยอรมันไปยังกองคิทเช่นความลับ: ขยะคุณไม่เพียง แต่เปลี่ยนแบตเตอรี่ดังนั้นทุกคนไม่ดึงเธอในครั้งนี้ครั้งที่สองและสำหรับฉัน สิ่งสำคัญคือเธอบดช้ากว่าแมนนวลมาก (อีกครั้งยังมีคู่มืออีกมากมายฉันพยายามเปลี่ยน Vesse ตัวแรกเคสแตก / หล่นมันบิ่นตรงและทำงานจนถึงทุกวันนี้เย็นกว่าใคร อื่นเพราะเธอมีเซรามิกหรืออะไร ...

ดี ... ดู ... คายัตซ่าแล้วคุณจะ

[สเวตลานา]

สเวตลานาเพียงแค่นี้สำหรับคุณ

ขอบคุณสาว ๆ ! ซึ่งหมายความว่าสิ่งที่อยากได้มีน้อยกว่าหนึ่งรายการ เราจะมองหา Wishlist อื่น

เพียงแค่เกี่ยวกับมันจะสำหรับคุณ

ความสุขจะเป็นของฉัน แต่อะไรล่ะ .. ฉันประหยัดเงินคุณจะได้ติดตามผลมะเดื่อ

ให้ตายเถอะทำไมวันที่ 4 และ 8? หรืออีก 4 ขนาด? แล้วทำไมคนผิวขาวตรงอย่างที่คุณเห็นถึงได้กลายเป็นใหญ่? แค่กินและกิน? ฮึคุณ,: ผนัง: อีกแล้วฉันถูกพาไป .... ไม่ไม่และอีกครั้งไม่ .... ฉันขออนุญาตสามีของฉันเมื่อฉันส่งมันไปในการเดินทางเพื่อธุรกิจฉันขอซื้อด้ายให้ตัวเองได้ไหม .. ไม่คือคำตอบ ... ฉันยึดมั่นกับคำพูดของเขามานานแล้ว: ความลับ: ฉันต่อต้านมา 3 วันเป็นเวลานานพวกเขาชอบพิซซ่าของฉันและนั่นคือเหตุผลที่ฉันซื้อเตาอบพิซซ่าฉันกำลังนั่งรอ

ฉันจะมีความสุข

คุณเคยเห็นทาร์ตชิ้นใหญ่ไหม?

คุณเคยเห็นทาร์ตเล็ตขนาดใหญ่หรือไม่?

ซึ่งเป็น 2 ชิ้นแรกเทียบกับ 4 ที่มีน้ำหนัก? หรือคุณสังเกตเห็นสิ่งอื่นที่นั่นแล้ว?

หมุนมือของคุณ 3-4 ครั้ง - ฉันจะไม่ทำงานหนักเกินไป

โอ้เปล่า ๆ ... ไม่มีอะไรจะยึดติดมือ?
ฉันชอบแบตเตอรี่มากหึ่งเจ๋งมาก

[ย่า]

ฉันชอบแบตเตอรี่มาก หึ่งเจ๋งมาก

ย่าฉันยังชอบเวลาที่ทุกอย่างคึกคัก! แต่เมื่อชินกับเสียงหึ่งแล้วแบตหมดเป็นพวงไม่มีเวลาซื้อเราก็ขับรถไป 8 ครั้งลืมไป 8 ครั้ง ... ใช่แล้วโรงโม่พริกไทยเองอยู่ที่ไหน!

ตอร์ตียาใน Auchan ราคา 2650 รูเบิล

ตอร์ตียาใน Auchan ราคา 2650 รูเบิล

ฉันซื้อตัวที่สองก่อนปีใหม่ในขณะที่ราคาดีมาก

ครั้งแรกที่ฉันอบพิซซ่าใน Tortilla ตามคำแนะนำ (ขออภัยฉันจำไม่ได้ว่าใคร) เวลา 5-ke 12 นาที

สิ่งที่คุณต้องการ - มันอบอย่างดีไม่ไหม้ที่ไหน!

[หงส์ - นกนางนวล]

หงส์ - นกนางนวล, สวย! ด้วยผู้ช่วยเช่นนี้มันจะอร่อยและรวดเร็วเสมอ

ส่วนลดใน Auchan วันนี้! สำหรับ 2650r!

[หงส์ - นกนางนวล]

หงส์ - นกนางนวล, ไอรามันกลายเป็นพิซซ่า - คุณอดไม่ได้ที่จะถูกล่อลวงและตกแต่งภาพที่สดใสและน่ารับประทาน

ด้วยผู้ช่วยเช่นนี้มันจะอร่อยและรวดเร็วเสมอ

และ Tortilla ช่วยฉันปรุงอาหารตามสูตร:

ตับ (เอเลน่าโบ)

เธอเขินตับในตัวเธอ:

จากนั้นก็เตรียมหอมใหญ่
Pastetik:

แพนเค้กดำเนินต่อไปอีกครั้ง:

[แมรี่ยา 27]

แมรี่ยา 27ไม่ใช่แพนเค้ก และลูกไม้! ฉันบุ๊กมาร์กสูตรสำหรับกบาล ขอบคุณสำหรับเคล็ดลับ (ขอบคุณเป็นพิเศษสำหรับผู้เขียน!)

Vota ฉันตรึงตัวเองไว้ : D ฉันมีตอติญ่ามาครึ่งปีแล้ว และฉันจะบอกคุณว่าเธอหยั่งรากกับฉันได้ดีกว่า Tristar มาก ทันทีที่ตอร์ตีญาปรากฏตัวทริสตาร์ไม่เคยได้รับมัน ไม่โกหกสองสามครั้งสำหรับพิซซ่า
ตอนนี้ตอร์ตียาของฉันเป็นชิ้นหลักสำหรับทอด (ตอนนี้ฉันทอดเท่านั้น) และหม้อปรุงอาหารโดยเฉพาะชีสกระท่อม
และวันนี้ฉันพยายามอบแพนเค้กบนสองพื้นผิว ในพวกเขา




แพนเค้กเป็นสิ่งที่ดี ในเวลาต่อมานานกว่าในกระทะเล็กน้อย แต่มีพื้นผิว 2 ด้านพร้อมกัน
ฉันยังทอดไก่อยู่ในนั้น ไก่ที่ยอดเยี่ยมกลายเป็นคั่ว
แต่มันฝรั่งทอดและพิซซ่าไม่เหมือนมันฝรั่งทอด
สำหรับมันฝรั่งทอดกระทะเป็นตัวเลือกที่ดีที่สุดของฉัน และสำหรับพิซซ่าฉันหวังว่าฉันฝันฉันนอนหลับและฉันเห็น Ferrarka จะมีมัน สามีหูอื้อไปหมดแล้วเขากลัวฉันอยู่แล้ว

[caprice 23]

caprice 23, นาตาชาข้อความที่น่าประทับใจมาก Tortilla ด้วยและแพนเค้กก็งดงาม

อรุณสวัสดิ์อาหารเช้าแสนอร่อยกับ Tortilla

เวลา 02:39 น

ตอนเช้าอากาศเย็น

ส่วนใหญ่ที่ไม่ใช่มันเป็นจริงในตอนเช้า

และ "อาหารเช้าที่ดีที่สุดคือมื้อดึก"

02:39

ใช่ดี
นกในช่วงต้นและต้นไม่มากนัก
ช่วยแนะนำด้วย. เมื่อวานนี้ฉันได้รับเกียรติในตอร์ตียาเพื่ออบพายลาออสเซเชียนตามสูตรของ Tanyul และเนื่องจากฉันอบตอร์ตีญาเล็กน้อยฉันอ่านว่าพวกเขาอบบ่อยที่สุดบน 3-ku และวางไว้บน 3-ku ดูเหมือนว่า 25 นาที ด้านล่างเป็นสีน้ำตาลอย่างดี แต่ด้านบนไม่ได้ ฉันต้องใช้ความสามารถทางเทคนิคของอุปกรณ์และพลิกมันอบเป็นเวลา 5 นาทีใน 5-ke ข้างบนยังทอดอยู่ มันอร่อย แต่ด้านล่างแห้งจากการสัมผัสมากเกินไป ฉันรู้สึกว่าฉันสับสนกับระบบอุณหภูมิ - เวลา แป้งอยู่ในตู้เย็นสำหรับเค้กอีกสองชิ้น บอกวิธีการอบที่ดีที่สุด?

[อเลนกา 212]

อเลนกา 212, Lenochkaหากเค้กต่ำเกินไปความร้อนสำหรับด้านบนอาจไม่เพียงพอ แล้วคุณจะไม่สามารถทำได้โดยไม่ต้องทำรัฐประหารเพื่อปัดแก้ม หากมีขนาดเล็กเกินไปเวลาในการอบจะสั้นลงเล็กน้อย

เป็นการยากที่จะให้คำแนะนำบางอย่างโดยไม่มีรูปถ่าย ขอดูอันที่อบแล้วน่าจะกินแล้ว (แป้งเท่าไหร่ไส้หนาแค่ไหน))
ฉันคิดว่า +/- สามารถลองได้ด้วยวิธีนี้ เพิ่มขึ้นเรื่อย ๆ :
1) 10 'คูณ 3 เพื่อให้ได้ความสูง 10 'คูณ 4 โดยไม่ต้องเปิด คุณสามารถสอดแนม พลิกกลับ อีก 10 'คูณ 4 พลิกกลับและปล่อยให้ยืนออก
ในลำดับที่ลดลงเนื่องจาก Ossetian อบที่องศาสูง
พลิก 10 'x 5, พลิก 10' x 4 ขั้นต่ำ 10 ถึง 3 (หรือนำออก)
ไม่มีคน Ossetian อยู่ในแคช เค้กที่คล้ายกันจัดทำโดย "Gushtli non" (หน้า 274 หัวข้อ):
https://Mcooker-thn.tomathouse.com/index.php@option=com_smf&topic=471402.5460.html#quickreply
ดูว่ามีความหนาเท่าใดสำหรับการวางแนว อบพวกเขา:

พักหลังอบเย็น 15 'คูณ 5; รัฐประหารและ 5 'โดย 5:

[แมรี่ยา 27]

แมรี่ยา 27, ขอบคุณ! ฉันจะทดลองเมื่อวานกินแน่ ๆ
ฉันมีความคิดว่าตอร์ตีญาสูงกว่าเจ้าหญิงคนอื่น ๆ และเตาย่างจึงไม่มีความร้อนเพียงพอที่ด้านบน



ฉันกำลังรายงาน

และ

ตัวเลือกที่สองประสบความสำเร็จมากขึ้น 10 'คูณ 4, พลิก 10' คูณ 4, พลิกอีกครั้งและ 7 นาทีคูณ 3 ปรากฎว่าอร่อย ในไส้มีมันฝรั่งชีสเล็กน้อยและผักชีลาว ลูกสาวได้รับการอนุมัติ แป้งจะกรอบทันทีหลังจากอบ อาจต้องทำหนาขึ้น
หลังจากทดสอบใน Tortilla แล้วคุณสามารถทำการทดลองใน GF ได้

[caprice 23]

caprice 23, นาตาชาแพนเค้กเขียวชอุ่มอะไรกัน!
อเลนกา 212, ลีนา, เค้กน่ากินและสวยงามมาก!
Allusechkaคุณทำแพนเค้กที่ยอดเยี่ยมใน Tortilka! ฉันลองครั้งหนึ่งใน Tortilka - มีบางอย่างไม่เติบโตไปพร้อมกัน ... ฉันซื้ออันที่จมอยู่ใต้น้ำ - มันใช้งานได้ แต่สามีของฉันไม่ชอบฉันต้องให้มันกับลูกสะใภ้ของฉัน ฉันดำเนินการต่อเช่นเดิมบนกระทะสองใบบนแก๊ส

[หงส์ - นกนางนวล]

หงส์ - นกนางนวลฉันคุ้นเคยกับสองพื้นผิวมานานแล้ว ฉันซื้อตู้กดแป้ง ตอนนี้ลูกสาวอบแพนเค้กในแป้งตอติญ่า และมันสะดวกกว่าสำหรับฉันในกระทะแบบนั้น

คุณจะกระจายแป้งอย่างสม่ำเสมอทั่วพื้นผิวในตอร์ตียาได้อย่างไร? ฉันเคยชินกับกระทะหยิบมันขึ้นมาแล้วเขย่าไปในทิศทางที่แตกต่างกันทางธุรกิจ และที่นี่? คุณต้องการวิดีโอพิเศษหรือไม่? น่าจะสับสนกว่าการอบในกระทะ?

[นาตาชา]

นาตาชามีเครื่องจ่ายแป้งพิเศษ ฉันต้องซื้อมัน

[เฮเลนา]

เฮเลนาแต่คุณยังชอบกระทะสำหรับฉัน? แจกจ่ายยาก?

[caprice 23]

caprice 23, นาตาชาสับสนมากขึ้นจนคุณเคยชิน คุณต้องคุ้นเคยกับผู้จัดจำหน่าย ไม่ใช่โดยไม่มีปัญหา แต่เป็นไปได้ ฉันได้รับการฝึกฝนเกี่ยวกับเครื่องทำแพนเค้กของ Shteba
https://Mcooker-thn.tomathouse.com/in...on=com_smf&topic=395089.0
และใน Tortilla ฉันใช้ตัวแทนจำหน่ายจาก Tescoma หรือทัพพี แม้ว่ามือจะยัดลงไปในกระทะได้มากขึ้น
สำหรับผู้จัดจำหน่ายสิ่งสำคัญคือต้อง "เข้าใจ" ระดับความร้อนพื้นผิวที่ต้องการ เพื่อไม่ให้แป้ง "เซ็ตตัว" เร็วมาก แต่ก็เพื่อไม่ให้ "เย็น" และด้วยปริมาณแป้งที่ต้องการ +/- ในการตัดสินใจ (หยิบทัพพี) เพื่อไม่ให้เทมาก (จะมีแพนเค้กอวบ ๆ ) แต่ไม่เพียงพอเพื่อไม่ให้ (จะไม่เต็มพื้นผิว)

[แมรี่ยา 27]

แมรี่ยา 27มันน่าสนใจยิ่งที่จะลอง)

ฉันมีตัวแทนจำหน่ายของเทสคอมด้วย มันสะดวกกว่าสำหรับฉันในกระทะเนื่องจากฉันไม่ชอบแพนเค้ก แต่เป็นแพนเค้ก (โปร่ง) แต่ถึงแม้ลูกสาววัย 11 ปีจะรับมือกับผู้จัดจำหน่าย

[เฮเลนา]

เฮเลนาไม่เข้าใจว่าแพนเค้กแตกต่างจากแพนเค้กอย่างไร?

แพนเค้กจากแพนเค้ก

แพนเค้กมีขนาดใหญ่และแพนเค้กมีขนาดเล็กนั่นคือแพนเค้ก อย่างที่เข้าใจ

[Alyonka212, เฮเลน]

ฉันยังพบกับความแตกต่างเช่นนี้: แพนเค้กมีขนาดใหญ่ แต่หนากว่า (หนาแน่นกว่า); และแพนเค้กก็มีขนาดใหญ่เช่นกัน แต่บางกว่า (บางเกือบโปร่งใส)

* เพิ่มในข้อความก่อนหน้านี้ ความหนาของแพนเค้กขึ้นอยู่กับปริมาณแป้ง ถ้าเททิ้งก็เอาไปไม่ได้
จาก Tortilla:

จาก Shteba:

Alyonka212, เฮเลนขอบคุณสำหรับรายงานเกี่ยวกับ Ossetian pies ในเวอร์ชันใหม่ฉันยังไม่พบวิธีส่งคำขอบคุณ

[แมรี่ยา 27]

แมรี่ยา 27, ถูกต้องที่สุด. แพนเค้กของฉันมีขนาดใหญ่ (ค่อนข้าง) แต่บางมากในที่ที่มีรูเล็ก ๆ ตามขอบ
ขั้นแรกให้ใช้เนื้อแห้งครีมเปรี้ยวหรือคาเวียร์และเติมอะไรบางอย่างที่เหลือ ต้องปรับแป้งบาง ๆ โดยไม่ทำลายเครื่องเกลี่ย ลูกสาวเทแป้งมากขึ้นและอบให้หนาขึ้น แต่เธออายุ 12 ปี

เมื่อวานฉันปรุงเนื้อสัตว์ชนิดหนึ่งเป็นภาษาฝรั่งเศสทันควัน ปรากฎว่าอร่อยมาก! ไม่มีเวลาถ่ายรูปเลยด้วยซ้ำ ...
บนกระทะที่แห้งและเย็นต่ำฉันวางสเต็กหมูสามชิ้น (ด้านหลัง) ตีด้วยเนื้อนุ่มเค็มและพริกไทย ขูดมันฝรั่งขนาดเล็ก 3 หัวหอมใหญ่ 1 หัวและชีสแข็ง 50-100 กรัมมายองเนสเกลือเครื่องเทศผสมทุกอย่างแล้ววางลงบนเนื้อ ก่อนอื่นเธอ "ปิดผนึก" เนื้อเพื่อไม่ให้น้ำไหลออก - โหมด 5 * 5 นาทีจากนั้นปรุงเป็นเวลา 3 * 20 นาที มันกลายเป็นสีน้ำตาลสวยฉ่ำมาก ฉันชอบที่เนื้อไม่จำเป็นต้องหมักไว้ก่อนและมันยังคงอร่อยและชุ่มฉ่ำใช้เวลาประมาณครึ่งชั่วโมงสำหรับทุกอย่างเกี่ยวกับทุกอย่าง! น่าเสียดายที่ไม่มีรูปถ่ายมันดูน่ากินมาก
ฉันรักหัวหน้าของฉัน!

การทดลองของฉัน
แป้งโป๊ยกั๊ก (1/4 ส่วน) หลักฐานประมาณ 1 ชั่วโมง 15 นาที อบเป็นเวลา 15 นาทีเป็นเวลา 5 นาทีและปิด 5 นาทีขึ้นด้านบนจึงมีเลือดฝาดทั้งสองข้าง.

รอยบาก:

ฉันไม่รู้ว่าพวกเขามีที่นี่อย่างไรในอิสตันบูลฉันยังไม่เคยไป แต่ฉันชอบตัวเลือกนี้ จริงอยู่ไม่มีอะไรจะเปรียบเทียบได้ฉันเป็นแค่คนทำขนมปังมือใหม่

จริงอยู่ไม่มีอะไรจะเปรียบเทียบได้ฉันเป็นแค่คนทำขนมปังมือใหม่

สิ่งสำคัญคือคุณชอบหรือไม่ ถ้าอย่างนั้นความแตกต่างที่อิสตันบูลมีอะไรบ้าง!

และฉันกำลังนำแพนเค้กมาให้คุณ

ฉันอ่านเกี่ยวกับแพนเค้กที่นี่สั่งผู้จัดจำหน่าย Teskomovsky ที่กำลังดำเนินการอยู่และนั่งลงอย่างเงียบ ๆ เพื่อรอให้เขามาถึง แต่ใจเย็น ๆ เพราะมันไม่ได้ผลตามที่ Blinov ต้องการ เพียงแค่กระทะแพนเค้กมีอายุยืนยาวกว่าประโยชน์ของมันและฉันก็โยนมันออกไป และสำหรับคนใหม่ฉันยังไม่ได้รับการรับรองให้ขับรถ แล้วฉันก็จำได้ว่ามีคนเขียนว่าคุณสามารถแจกจ่ายแป้งด้วยทัพพี และทำไมไม่ลองกางตอร์ตีญาแล้วส่งต่อบนสองพื้นผิวพร้อมกัน! ว้าว!
ฉันพอใจมากกับผลลัพธ์ที่ได้! อาจมีตัวแทนจำหน่ายพิเศษพวกเขาจะกลายเป็นทินเนอร์ แต่แม้แต่ทัพพีก็ไม่มีอะไร แม้ในขณะที่ฉันกำลังอบฉันก็มีเวลาเสียใจว่าทำไมฉันถึงสั่งอันนี้ และปรากฎว่าดีมาก
ในทางกลับกันบางทีมันอาจจะดีกว่านี้สำหรับเธอดังนั้นเรากำลังรออยู่!)))

พนักงานต้อนรับบอกฉันว่าแป้งทำอะไรได้บ้าง? ให้ฉันอธิบาย
ฉันยังคงทำสงครามกับพาย Ossetian คราวนี้แป้งมาจากเอนิเอส แต่ไม่สด แต่ยืนได้หนึ่งสัปดาห์ ฉันเติมแป้งน้อยมากเพื่อไม่ให้ติด ใส่มันฝรั่งกับชีส ทิ้งไว้ 30 นาทีหลังจากปั้น ได้เพิ่มขึ้นเล็กน้อย. อบ 17 นาที ดูแล้ว: งามวางพิงฝาอาย ฉันยืนอยู่ประมาณ 7 นาที และเขาก็เป็นคนลา .... ฉันทาเนย อร่อย แต่แป้งยางบาง ฉันสงสัยว่าฉันทำอะไรผิด หรือแป้งนี้ไม่ได้อบแบบมีไส้? แล้วตอร์ตียากับโฟกาชชี่ล่ะ?