คุณล้างถังอย่างไร?

ฉันอยากถามว่าคุณล้างถังของเครื่องทำขนมปังอย่างไร หลังจากอบขนมปังแล้วจะมีจุดเล็ก ๆ อยู่ด้านนอกของถัง ในการล้างพวกเขาฉันต้องถูถังอย่างหนักด้วยฟองน้ำ ฉันอยากทราบว่าอาจจะมีวิธีการซักที่นุ่มนวลกว่านี้ไม่เช่นนั้นคุณสามารถขูดสารเคลือบออกด้วยวิธีนี้

ด้านในสามารถซักได้อย่างดีเยี่ยม ก่อนอื่นฉันแช่ไว้สักพักแล้วฟองน้ำนุ่ม ๆ ของฉันกับนางฟ้า และข้างนอกฉันก็มีคราบเหมือนกัน แต่ฉันไม่ได้ล้างมันโดยสุจริต

ด้านในของฉันก็ล้างได้ดีมากเช่นกัน ฉันคิดว่าอาจจะมีวิธีการบางอย่างที่สามารถล้างด้านนอกได้อย่างง่ายดาย

คุณสามารถลองถูคราบเบา ๆ ด้วยสำลีชุบน้ำหมาด ๆ และเบกกิ้งโซดา แต่นี่เป็นเพียงด้านนอกของถังเท่านั้น

ฉันเขียนไปแล้ว https://Mcooker-thn.tomathouse.com/in...emid=99999999&topic=923.0ว่า "Cif Cream Actife Fresh" ให้ผลลัพธ์ที่ยอดเยี่ยม

ฉันอยากถามว่าคุณล้างถังของเครื่องทำขนมปังอย่างไร หลังจากอบขนมปังแล้วจะมีจุดเล็ก ๆ ที่ด้านนอกของถัง ในการล้างพวกเขาฉันต้องถูถังอย่างหนักด้วยฟองน้ำ ฉันอยากทราบว่าอาจจะมีวิธีการซักที่นุ่มนวลกว่านี้ไม่เช่นนั้นคุณสามารถขูดสารเคลือบออกด้วยวิธีนี้

ไม่ต้องล้างมัน ด้านนอกจุดเหล่านี้จะไม่สัมผัสกับขนมปังส่วนใหญ่แล้วจะเป็นเขม่าจากแป้งหรือผลิตภัณฑ์อื่น ๆ ที่ถูกเผาบนองค์ประกอบความร้อน
ที่ดีที่สุดคือไม่ควรล้างถังด้วยวิธีใด ๆ ฉันแค่เช็ดด้านในหลังจากอบด้วยผ้าขนหนูแห้งนุ่ม ๆ หรือกระดาษเช็ดมือ
ไม่มีสิ่งสกปรกอยู่ที่นั่นและไม่มีเหตุผลพิเศษที่จะต้องล้าง ถังจะมีสภาพสมบูรณ์มากขึ้น

สามารถล้างถังนี้ในเครื่องล้างจานได้หรือไม่?

ไม่มีสิ่งสกปรกและไม่จำเป็นต้องล้างมากเกินไป ถังจะมีสภาพสมบูรณ์มากขึ้น

ดีไม่ต้องบอกฉัน ฉันพยายามที่จะไม่ล้าง ฉันไม่ชอบผลลัพธ์ ล้างดีกว่า.

ฉันล้างด้านในถังทุกครั้งหลังอบ ด้านนอกของถังเช่นเดียวกับคราบบนผนังเตาฉันล้างด้วยน้ำยาทำความสะอาดเตาและจาน (ฉันมี "วิธีใช้") แต่ไม่บ่อยเพียงสองสามครั้ง ล้างแล้วอย่าถูแรง ๆ

ฉันล้างถังหลังการใช้งานทุกครั้งเติมน้ำจากนั้นใช้ผ้านุ่ม ๆ เช็ดให้แห้งภายนอกฉันแค่ใช้ผ้าชุบน้ำหมาด ๆ เช็ดออก - ฉันไม่ได้เช็ดคราบมันไม่ทำให้ฉันรำคาญ
บางครั้งฉันทำความสะอาดเตาด้านในด้วยเครื่องดูดฝุ่นและเช็ดด้วยผ้าชุบน้ำหมาด ๆ (เมื่อมันดูไม่เหมาะสม

ตั้งแต่เริ่มใช้งานฉันไม่เคยล้างถังเลยทำความสะอาดเบา ๆ ด้วยกระดาษทิชชู่แห้งนุ่ม ๆ เท่านั้นแม้หลังจากแป้งซึ่งสามารถถอดออกได้อย่างง่ายดายเมื่อแห้ง ไม่จำเป็นต้องล้าง ฉันคิดว่าการสัมผัสพื้นผิวของถังเป็นพิเศษกับน้ำหรือผงซักฟอกไม่ได้เพิ่มสุขภาพและอายุการใช้งาน แต่อย่างใด
ฉันยอมรับความคิดที่ว่ายังคงจำเป็นต้องล้างถังด้วยน้ำ แต่ถ้าเตาถูกเก็บรักษาไว้เป็นเวลานาน แต่ตอนนี้มีการใช้อุปกรณ์อย่างเต็มรูปแบบดังนั้นความคิดนี้จึงเป็นการสมมุติ ...

ชล. แน่นอนว่าฉันโกหก ฉันล้างหนึ่งครั้งหลังจากแกะออกจากกล่องก่อนเริ่มการทำงาน

ด้วยน้ำของฉันไม่มีผงซักฟอก โดยทั่วไปคุณต้องล้างมันเพราะมันเกาะและอบระหว่างไม้พายกับก้านที่ปลูก และถังเอง - ประหยัดการเคลือบที่ดี - ไม่มีสิ่งสกปรกเกิดขึ้น

ฉันมีเตารุ่นเดียวกันจริง ๆ แป้งจะเกาะและอบระหว่างไม้พายและแท่ง แต่มีความสม่ำเสมอของเปลือกโลกซึ่งค่อนข้างง่ายที่จะเอาออกเป็นวงกลมตามแนวเพลาโดยกดให้แห้ง ผ้าเช็ดปาก / เศษผ้าหรือด้วยไม้พายที่จุดเริ่มต้นของชุดงานหากมีบางสิ่งเหลืออยู่ในกระดูกสะบักหรือบนคัน แต่กระดูกสะบักวางอยู่บนแกนสิ่งนี้เป็นสิ่งที่สำคัญสำหรับ HP น้อยกว่า "การทำความสะอาดแบบเปียก" และไม่ส่งผลต่อรสชาติและกลิ่น แต่อย่างใด อย่างไรก็ตามส่วนที่เหลือของ rusks บนเพลาหรือในรูยึดใบมีดในเวลาเดียวกันจะลดการเริ่มเล่นของใบมีดบนเพลา - Panasonic สำหรับสิ่งนี้ไม่ได้ปรับเส้นผ่านศูนย์กลางของเพลาให้ตรงกับ รูใบมีด: ไม่มีใครบอกว่าจำเป็นต้องทำความสะอาดการเชื่อมต่อนี้อย่างสมบูรณ์แบบ ...

ฉันเห็นด้วยอย่างยิ่ง! ดังนั้นผงซักฟอกจึงถูกแยกออกจากคลังแสงของเครื่องทำขนมปังทันที

ฉันต้องมีถังของฉัน ประการแรกตามที่กล่าวไว้ข้างต้นแป้ง (ขนมปัง) ยังคงอยู่ระหว่างสะบักกับแกนหมุนและใต้สะบัก น้อย. แต่ยังคง. ประการที่สองบางครั้งผลิตภัณฑ์บางอย่างอาจยังคงอยู่เหนือการเพิ่มขึ้นของขนมปัง (ส่วนที่เหลือของแป้งในระหว่างการนวดหรือผลิตภัณฑ์ไม่ได้รับการบรรจุอย่างเรียบร้อย) ซึ่งจะถูกอบกับผนังเป็นชั้นบาง ๆ เช็ดให้แห้ง - ฉันกลัวที่จะขีดข่วนเคลือบ ประการที่สามมันไม่น่าพอใจเท่าไหร่ (สำหรับฉันโดยส่วนตัว) ที่จะพบในขนมปังไรย์ตัวอย่างเช่นเค้กวานิลลาหอม ๆ ในบริเวณสะบัก

ฉันมักจะแช่ในน้ำร้อนประมาณ 10 นาทีแล้วล้างออกด้วยฟองน้ำนุ่ม ๆ กับสบู่ซักผ้าธรรมดา (ฉันไม่ชอบผงซักฟอกที่มีกลิ่น) จากนั้นเช็ดให้แห้งด้วยผ้าขนหนู

บางสิ่งที่คุณรักกำลังพูดถึงความหลงใหลบางอย่าง อะไรคือสิ่งที่อยู่ข้างในตัวคุณจนติดผนังจนคุณไม่สามารถเช็ดมันออกด้วยเศษผ้าได้? จากนั้นคุณมีปัญหากับเตา (ความร้อนสูงเกินไป) หรือถัง (มีรอยขีดข่วนมากกับเนื้อ)
อย่ากลัวที่จะขูดถังให้แห้งอย่ากลัวน้ำที่จะนำโลหะไปสู่ความตาย 99% ของเปอร์เซ็นต์รอยขีดข่วนในถังเกิดขึ้นดังที่ได้กล่าวไปแล้วหลายครั้งตั้งแต่การนวดเพื่อเพิ่มความแข็งของส่วนประกอบในแป้งเมื่อเขย่าผลิตภัณฑ์สำเร็จรูปและจากการใช้งานที่ไม่เหมาะสม
และเกี่ยวกับส่วนที่เหลือบนเพลาและใบมีดฉันได้เขียนไว้ข้างต้นแล้วก็ไม่จำเป็นต้องใช้น้ำ หลังจากซักแห้งขนาดนี้คุณจะไม่มีชิ้นส่วนที่คุณแยกแยะได้ในผลิตภัณฑ์ของสูตรอื่น เว้นแต่คุณจะพยายามอย่างหนักโดยตั้งใจจริง ๆ

ชล. ทั้งหมดนี้ฉันหมายความว่าสำหรับการซักแห้งของ HP นั้นมีการสึกหรอน้อยกว่า จำเป็นต้องเปียกเฉพาะในกรณีที่รุนแรงหรืออย่างยิ่งเมื่อพื้นผิวการทำงานของอุปกรณ์อยู่ในสภาพไม่ดี
ปล 2. อย่างไรก็ตามการเติมน้ำ / ของเหลวในคำแนะนำของพานาโซนิคครั้งสุดท้ายมีน้อยลง: มีโอกาสน้อยที่ "ของเหลว" จะเข้าไปในส่วนที่ถูของเพลารวมทั้งในช่วงเริ่มต้นของการนวดแป้ง แทบจะไม่เป็น "ฝุ่น" เลยเพราะมันถูกปกคลุมไปด้วยของเหลวในตอนแรก IMHO เป็นการตัดสินใจที่ชาญฉลาด แม้ว่าพนัสจะเขียนข้อยกเว้นไว้ที่นี่ก็ตาม เทคโนโลยีอย่างไรก็ตาม ...

แล้ว "หวานที่สุด"
จากความหลงใหลอะไร? ยังไม่มีปัญหา แต่ฉันไม่ต้องการทดลอง ด้วยค่าใช้จ่ายของน้ำ - มีอยู่ในสูตรอาหารและอยู่ในถังนานกว่าเวลาที่ฉันล้าง แต่การแช่ประมาณสิบนาทีมีเขียนไว้ในคำแนะนำสำหรับเครื่องทำขนมปังของฉันด้วย

แช่แล้วแช่อีก! แต่! เฉพาะในกรณีฉุกเฉินฉุกเฉินซึ่งในทางทฤษฎีการทำงานปกติควรมีน้อยมาก ...

ชล. ฉันขอโทษ แต่ชื่อเล่นและรูปถ่ายของคุณไม่ได้ให้เหตุผลที่จะใช้เป็นเพศตรงข้าม

ใช่ในรูปถ่ายฉันดูดีข้อสงสัยทั้งหมดถูกปัดทิ้งไว้ในโปรไฟล์

ความจริงก็คือในถังของฉันหลังจากอบแล้วไม้พายจะนั่งแน่นมากบนแกนหมุนหลังการอบ - ไม่สามารถถอดออกได้ดังนั้นแม้ในกรณีของผนังที่สะอาดคุณต้องแช่

ฉันเห็นด้วยกับคุณทุกครั้งที่ใบมีด "เกาะ" กับเพลา แต่! ไม่มีน้ำอีกแล้ว! เราทำการเคลื่อนไหวหลายครั้งโดยใช้ไม้พายขึ้นและลงและในบางครั้งใบมีดจะเคลื่อนออกจากเพลาและพัฒนาอย่างแน่นอน
หากคุณคิดว่านี่เป็นเรื่องยากและยากมากอย่าลืมว่าที่นี่น้ำมีอันตรายน้อยกว่าพื้นผิวการทำงานของถังมากกว่าที่จะแทรกซึมเข้าไปในด้านในของแบริ่งที่เพลาตั้งอยู่และไกลออกไปอย่างหลีกเลี่ยงไม่ได้ ไม่แห้งจนกว่าจะอบครั้งต่อไป ...

ชล. แม้ว่าเพื่อความเที่ยงธรรม แต่ก็ต้องพูดถึงข้อเสียที่อาจเกิดขึ้นจากวิธีการทำความสะอาดแบบ "แห้ง"ประการแรก: ฝุ่นแห้งของเศษกะเทาะเข้าไปในส่วนที่ถูของเพลาและในทางทฤษฎีอาจส่งผลให้ชิ้นส่วนสึกหรอก่อนเวลาอันควร และประการที่สอง: ด้วยการถอดใบมีดหยาบที่ไม่เหมาะสมออก "เมื่อแห้ง" มีโอกาสที่จะคลายชุดเพลาถังก่อนเวลาอันควร

ทำไมต้องเอากระดูกสะบักออก? ตอนนี้ฉันแค่เช็ดถังด้วยผ้าขนหนูสะอาด ฉันไม่ถอดไม้พาย

อย่างถูกต้อง!
และจะดีกว่าที่จะไม่ดึงถังออกจากเตาเลย

ชล. แต่อย่างจริงจังที่นี่เมื่อเวลาผ่านไปทุกสิ่งอาจติดขัดจนคุณต้องดิ้นรนเพื่อฉีกกระดูกสะบักด้วยน้ำ ฉันใช้สองช้อนฉันมักจะอบข้าวไรย์และฉันก็ดื่มด่ำกับมัฟฟินเป็นครั้งคราวดังนั้นจึงไม่สามารถเลือกตัวเลือกนี้ได้อีกต่อไป ...

คุณไม่สามารถเปิดฝาได้
ฉันไม่เพียง แต่ทำขนมปังในเครื่องทำขนมปังเท่านั้นกระบวนการทั้งหมดไม่จำเป็นต้องใช้ไม้พาย
ฉันจะพยายามทำให้ถังเปียกน้อยลง มาดูกันว่าจะเกิดอะไรขึ้น

โดยทั่วไปแล้วสำหรับฉันแล้วดูเหมือนว่าหัวข้อนี้สามารถโต้แย้งได้เป็นเวลานานโดยไม่มีผู้มีโอกาสเป็นลูกค้าและไม่มีผลลัพธ์ ผลลัพธ์ตามวัตถุประสงค์จะได้รับจากการทดสอบบัลลังก์ที่ยาวมากเท่านั้น หรือที่แย่ที่สุดคือการรวบรวมสถิติตามวัตถุประสงค์ ไม่ใช่ความจริงที่ว่าเวลาจะตัดสินว่าใครถูกต้องเพราะไม่รู้ว่าอุปกรณ์หรือส่วนประกอบอะไรจะตายมากกว่ากัน ขี้ขลาดและลังเลใจที่จะปฏิบัติตามคำแนะนำและคำแนะนำของผู้ผลิตนั้นถูกต้อง
ดังนั้นเรามาดูรูปแบบการดูแลและเอาใจใส่เตาของเรากันดีกว่า

[จิน]

จิน

ฉันจะพยายามทำให้ถังเปียกน้อยลง มาดูกันว่าจะเกิดอะไรขึ้น

น้ำหนึ่งช้อนชาเพียงพอที่จะแช่เศษขนมปังที่ป้องกันไม่ให้ไม้พายหลุดออกจากด้าม การถูกดูดซึมเข้าไปในซากขนมปังและถูกกักไว้โดยพวกมันน้ำจะไม่ซึมลึกเข้าไปในต่อมมากนัก ถังทั้งหมดถูกเช็ดด้วยผ้าชุบน้ำหมาด ๆ แล้วเช็ดให้แห้งด้วยผ้า

จากจุดเริ่มต้นฉันเติมถังของฉันทันทีหลังจากอบด้วยน้ำร้อนลุกขึ้นยืนโฟมของฉันจากน้ำยาซักผ้าสองสามหยดด้านในและด้านนอกมีเพียงซีลน้ำมันจากด้านล่างเท่านั้นฉันพยายามอย่าให้เปียก .. ตะหลิวด้วย. ถังซักสะอาดและเกือบปราศจากรอยขีดข่วนเสมอ ...

จากจุดเริ่มต้นฉันเติมถังของฉันทันทีหลังจากอบด้วยน้ำร้อนลุกขึ้นยืนโฟมของฉันจากน้ำยาซักผ้าสองสามหยดด้านในและด้านนอกมีเพียงซีลน้ำมันจากด้านล่างเท่านั้นฉันพยายามอย่าให้เปียก .. ตะหลิวด้วย. ถังซักสะอาดและเกือบปราศจากรอยขีดข่วนเสมอ ...

ฉันทำเช่นเดียวกัน เป็นเวลาเกือบสองปีแล้ว. ในบางครั้งฉันหมุนถังทำให้แห้งหลังจากล้างและหยดน้ำมันเครื่องสองสามหยดจากด้านนอกลงบนชิ้นส่วนที่หมุน

ตอนแรกฉันล้างถังและไม้พายทุกครั้งหลังการใช้งานตอนนี้ฉันแค่เขย่าเศษแป้งออกจากถังและเอาเศษแป้งแห้งออกจากใต้เครื่องผสมด้วยนิ้วของฉันและหลังจากอ่านโพสต์ของ Uncle Sam แล้ว "โอ้แบบไหนล่ะ ของคุณสาว ๆ สะอาดไหม ... "))))))))))))))))))

ตอนแรกฉันล้างถังและไม้พายทุกครั้งหลังการใช้งานตอนนี้ฉันแค่เขย่าเศษแป้งออกจากถังและเอาเศษแป้งแห้งออกจากใต้เครื่องผสมด้วยนิ้วของฉันและหลังจากอ่านโพสต์ของ Uncle Sam แล้ว "โอ้แบบไหนล่ะ ของคุณสาว ๆ สะอาดไหม ... "))))))))))))))))))

ในฉันก็ล้างมาก่อนแล้วฉันก็อ่าน Dyadushka แล้วก็หยุด ดังนั้นจึงเป็นความผิดของลุงแซม

ในฉันก็ล้างมาก่อนแล้วฉันก็อ่าน Dyadushka แล้วก็หยุด ดังนั้นจึงเป็นความผิดของลุงแซม

สาว ๆ ถ้าเขาตัดสินใจกระโดดลงจากสะพานคุณจะทำตามด้วยเหรอ?
โดยส่วนตัวแล้วฉันไม่ชอบขูดเกล็ดขนมปังข้าวไรย์แห้งก่อนอบขนมปังโฮลวีต

บางครั้งเมื่อฉันอบขนมปังข้าวไรย์ฉันจะเอาไม้พายออกหลังจากนวดเพื่อเพิ่มเวลาในการพิสูจน์อักษร ในกรณีนี้แป้งจะเกาะติดกับแกนกลางและถูกอบเพื่อที่คุณจะไม่สามารถชำระด้วยผ้าเช็ดปากได้ ดังนั้นตัวเลือกที่ดีที่สุดสำหรับฉันสำหรับหลาย ๆ คนคือการทำให้ถังเย็นลงเติมน้ำทิ้งให้เปรี้ยวแล้วล้างเบา ๆ ด้วยฟองน้ำนุ่ม ๆ จากนั้นเช็ดด้วยผ้าขนหนู และไม่มีสารเคมีและไม่มีรอยขีดข่วนและไม่เจ็บปวด!

บางครั้งเมื่อฉันอบขนมปังข้าวไรย์ฉันจะเอาไม้พายออกหลังจากนวดเพื่อเพิ่มเวลาในการพิสูจน์อักษร ในกรณีนี้แป้งจะเกาะติดกับแกนกลางและถูกอบเพื่อที่คุณจะไม่สามารถชำระด้วยผ้าเช็ดปากได้ ดังนั้นตัวเลือกที่ดีที่สุดสำหรับฉันสำหรับหลาย ๆ คนคือการทำให้ถังเย็นลงเติมน้ำทิ้งให้เปรี้ยวแล้วล้างเบา ๆ ด้วยฟองน้ำนุ่ม ๆ จากนั้นเช็ดด้วยผ้าขนหนู และไม่มีสารเคมีและไม่มีรอยขีดข่วนและไม่เจ็บปวด!

และฉันก็ทำเช่นเดียวกันตัวเลือกที่กระทบกระเทือนจิตใจน้อยที่สุดสำหรับถัง

คำสั่งที่ขัดแย้งกันมาก คุณต้องพยายามอย่างมากที่จะขูดถังด้วยเศษไม้ที่เหลืออยู่ในระหว่างการซักแห้ง: ส่วนใหญ่จะมีรอยขีดข่วนระหว่างการนวดและเมื่อเอาขนมปังออก แต่น้ำที่ตกค้างในระบบยึดเพลานั้นไม่ดีจริงๆ อิมโฮ ...
และสามารถถอดใบมีดเหนียวออกได้อย่างง่ายดาย: จากด้านล่างของถังด้วยนิ้วมือข้างหนึ่งเรายึดแถบหมุนและใช้มืออีกข้างหนึ่งหมุนเบา ๆ ด้วยไม้พายไปทางซ้ายและขวา . เนื่องจากฟันเฟืองที่ให้มาระหว่างใบมีดและเพลาแป้ง "เกล็ด" จึงถูกบดและทำให้ใบมีดเป็นอิสระ ความรู้เรียกว่า

เรากำลังเถียงอะไรกันอยู่ที่นี่? ทุกคนทำสิ่งที่สะดวกกว่าสำหรับเขาและตามคำแนะนำในการดูแล HP ของเขา

เมื่ออบด้วยตัวจับเวลาและที่คั่น: แป้งลงในน้ำ - ของเหลวจะอยู่ในถังนานขึ้นมากผู้ผลิตแนะนำให้ใช้บุ๊กมาร์ก
ฉันไม่คิดว่าอีก 10 นาทีกับน้ำจะเปลี่ยนสถานการณ์ได้มากขนาดนี้
โดยทั่วไปข้อพิพาททั้งหมดนี้ทำให้ฉันนึกถึงเรื่องตลกเกี่ยวกับความแตกต่างของโฮสเทลหญิงที่แตกต่างจากผู้ชาย

[เปียก]

สามารถล้างถังนี้ในเครื่องล้างจานได้หรือไม่?

ในคำแนะนำของฉันเขียนไว้ว่าคุณทำไม่ได้และโดยทั่วไปไม่สามารถจุ่มลงในน้ำในเครื่องล้างจานได้ด้วยเหตุผลบางประการ ... และกระบวนการทำความสะอาดเองก็ดูเกือบแห้งเช่นกัน: "ทำความสะอาดกระทะและไม้พายด้วย เปียก ผ้าและเช็ดให้แห้ง "แม้เสร็จแล้วและถ้าจำเป็นให้ล้างออกด้วยน้ำสบู่เบา ๆ

ฉันไม่รู้ว่าใครมีวิธีการอย่างไร แต่ก่อนอื่นแป้งจำนวนมากถูกอบกับเครื่องผสมและเรามี 2 อย่างและมักจะยังคงอยู่ในขนมปังและอีกอันหนึ่งเกาะติดกับพินในถัง .. ที่นี่.. แล้วบิดไม่แห้งต้องแช่เสมอ.. และข้อนี้ควรสังเกตตั้งแต่เริ่มใช้ครั้งแรก ..

คำถามสำหรับเจ้าของเครื่องทำขนมปังที่มีประสบการณ์ ฉันตัดสินใจที่จะล้างถังด้านนอกเมื่อวานนี้ ฉันโรยด้วยน้ำยาทำความสะอาดเตาและดูเหมือนว่าเคลือบด้านบนจะถูกถอดออกนั่นคือพื้นผิวไม่มันวาว แต่เป็นแบบด้านและมีรอยเปื้อน
และที่นี่ฉันนั่งอยู่ในความรู้สึกผิดหวังและสงสัยว่า: "อะไรคือผลที่ตามมาสำหรับการใช้ประโยชน์จากถังต่อไปหรือส่งผลกระทบต่อสุนทรียศาสตร์เท่านั้น?"